Общее обсуждение POIS

[Snot]

Так ты сиди с девушкой целуйся целыми днями))

Ну типа смешно))Тока когда смеяться)

[Sergey]

Кстати тахикардия у меня ведет странным образом. В спокойном состоянии у меня ее нет вообще, даже признаков. Даже когда меня накрывает ПОИС я сидя на стуле или лежа не испытываю тахикардии. А вот когда встаю то начинает колотить. Когда есть нагрузка. Но стоит мне лечь как она сразу проходит. Или например глубоко и медленно выдохнуть воздух как сердце буквально за секунды начинает стучать нормально. В общем тахикардия как быстро появляется так же быстро и уходит. А это очень похоже на вегетативные проявления нервной системы а не на настоящие приступы тахикардии. Все кардиологи которые меня обследовали (вешали холтер, делали кардиограммы и узи сердца, проверяли на дорожке) говорили, что мне нужно к психиатру сходить, что бы получить адекватное лечение))

[slon_ik]

Я думаю можно просто к марганцу и цинку добавить HCL и все . ОНо потихоньку начнется двигаться . HCL будет двигать тебя из алкалоза. А марганец из цинка из респ ацидоза одновременно.

Герман! Да я и так уже хлорную водичку попиваю понемногу долго. То есть, да, экспериментально это работает. Главное хлора не перебарщивать.

Сергей, я колол себе тестостерон, если помнишь. Отлично от ПОИСа работает. Если бы мне не помог цинк с марганцем, то колол бы и дальше.

Да и вообще, хоть правила форума говорят, что всё на свой страх и риск Но бояться особе не надо. Вот пример мой недавний. Кто то спрашивал как то - не боюсь ли я годами высокие дозы жирорастворимых витаминов пить? И как накаркал Начала у меня голова кружиться и поташнивать. Ну и что такого тут? Пока разобрался, что это передоз витамином Е, было плохо неделю. Отменил витамин Е, через день опять хорошо. Разве это проблема? Так я Витамин Е в лечебных дозах практически 2 года пью И буду пить! Просто перерывчик сделаю

[Sergey]

Витамины это всё таки не гормоны) С гормонами страшнее эксперементировать. Но я все же попробую. Вы кололи какой то долгоиграющий тестостерон?

[slon_ik]

Витамины это всё таки не гормоны) С гормонами страшнее эксперементировать. Но я все же попробую. Вы кололи какой то долгоиграющий тестостерон?

Да, это был Небидо на 3 месяца. Реально работал месяца два, не больше. Но зато работал как надо. И ПОИС ушёл полностью, и мои урологические воспаления тоже.

[Sergey]

Да, это был Небидо на 3 месяца. Реально работал месяца два, не больше. Но зато работал как надо. И ПОИС ушёл полностью, и мои урологические воспаления тоже.

Почитал про Небидо, впечатлился количеством побочек, и это все на 8-10 недель. Да и колоть нужно очень осторожно. Слишком серьёзный перпарат, думаю сам такой себе точно не рискну вкалывать. Пропионат выведется в случае чего очень быстро. Это и недостаток и преимущество...

[Sergey]

http://www.24farm.ru/narushenie_obmena_ ... ij_acidoz/

Прикольно расписано. И про ацетилхолин и про блуждающий нерв и про сердце

И лекарство предлагают. Стоит попробовать, что бы понять ацидоз или нет у нас.

[slon_ik]

Кстати Слоник почитай работы George Watson

Он опытным путем тестировал всех на PH венозной крови. И он дошел что идеальный PH венозной крови равняется 7.46. И потом регулировал это едой и результаты были офигенные.

Если этот PH правда. ТО это жесть. ТО у всех тут такие ацидозы что мама не горюй))

http://www.healthy.net/Health/Article/p ... cts/5841/4

Герман, но ведь он пишет про питание и алкалоз. А питание это всего лишь 10% от возможности регулирования кислотности. Остальные 90% это дыхание. Да, питание это удобно, но диапазон регулировок явно недостаточный. И эксперименты с питанием и кислотностью не самодостаточны. Так как в мясе может быть не закисление, а дефицитные аминокислоты

Если мы говорим про кислотность, то там просто качельки (если изменение РН компенсированное или частично компенсированное). В нашем случае, при ПОИСе, качельки ушли в респиратурный ацидоз и метаболический алкалоз. У большинства первичен ацидоз, а у меньшинство алкалоз (как у меня). И хоть ты и говоришь, что компенсированная часть не может давать побочных симптомов, но я считаю обратное. Вот у меня почки выносят Н+ , в крови значит недостаток, и организм включает торможение дыхания, чтобы в реакции НСО3 + Н+ <-> СО2 + Н2О повысился бикарбонат, а следовательно повысился и Н+. Всё хорошо, но вот получившийся респературный ацидоз только кислотность крови выправляет, но при этом гемоглобин забит СО2, а не О2. И весь организм недополучает кислорода, а это далеко не норма! Значит и компенсаторный респературный ацидоз (при основном алкалозе) это для организма не только добро, но и зло.

Вторая часть реакции в почках, где выводится амиак, у нас вроде нормально работает. Тебе, с твоим первичным ацидозом от глутамата становилось плохо, так как глутамин отдаёт амиак и переходит в глутамат, но амиак буфферизируется в почках и не выводится без соединения с Н+, которых у меня в моче (алкалоз) море, а у тебя (ацидоз) мало. То есть эксперимент доказал, что эта часть у нас работает нормально. Мне от глутамата хорошо, а тебе плохо.

Пишу эти прописные истины, чтобы задать тебе пару вопросов. Вот мы исключили глутаминазу и глутамат-дегидрогеназу. Осталась карбонат-дегидрогеназа(цинковая) и Н+АТР-аза. Что ты можешь сказать о них? Только пожалуйста, не надо опять про хлор и магний Это я понял, эксперименты провожу. Понимаю, что карбонат-дегидрогеназа(цинковая) и Н+АТР-аза это очень специфично, может тебе покопаться придётся немного. Но интересует твоё мнение именно о них. Тем более, что карбонат-дегидрогеназа она и в лёгких ту же реакцию с бикарбонатом ферментатирует. Может она и с ацетилхолином работает?

[slon_ik]

Герман!

Слоник.
Причем тут питание какое то. Я тебе привел справку что этот чел считает PH 7.46 идеальням и никаким не алкалозом . И проверял это на тысячях примерах. ОН как раз основатель минерального анализа. И едой он как раз регулирует дыхание. Так же как и метаболизм.

Ну я скептик Я не верю людям. Я верю фактам.
Хотя, спорить не буду. Может быть в нашей жизни, где много внешних закислителей организма, немного щелочной РН и будет предпочтительней. Единственное, всегда есть исключения.

Что ты хочешь услышать про эти ферменты. Я не понял вопроса вообще. То что химия компенсации это не идеальная химия . Это и так понятно. НО тут вопрос что у тебя и чем компенсированно))) И как перекомпенсированно. если тебе хорошо было с того что ты продышался или хорошо с

Я пытаюсь разобраться в причинах сбитого РН. Просто и ты вот говоришь, что у меня изначально был ацидоз, и сам я часто в нестыковки упираюсь. А анализам верить тоже очень трудно. Поэтому я пытаюсь разобраться так, чтобы экспериментами проверить всё. Вот к примеру, Н+-АТРаза (протонная ат-фаза) строится на магнии. А ты говоришь, что мне надо пить хлор с магнием. Это как то связано по твоему мнению? А карбонат-дегидрогеназа - цинковая. А это связано, что мне от цинка хорошо?

Или вот ещё. Я всё пытаюсь найти что то общее для всех людей с ПОИСом. К примеру все наши симптомы хорошо вписываются в работу гладкой мускулатуры (ГМ), которая работает в кишечнике, сосудах, в лёгких, в половых органах и некоторых железах. То есть, все наши проблемы тут. И регулируется это всё серотонином. Антагонисты серотонина вызывают паралич ГМ, а агонисты серотонина вызывают спазм ГМ. Этим объясняется два типа людей тут - алкалоз-ацидоз, гиперЖКТ и гипоЖКТ, ниацин-никатинамид. Но проблема в том, что серотонин не только на ГМ влияет, но и регулирует эндокринную систему через гипофиз и гипоталамус. И когда мы кушаем триптофан, то ГМ выправляем, но и угнетаем эндокринную систему, так как при низком серотонине - рецепторы его становятся очень чувствительными. Что скажешь?

[slon_ik]

Цинк повышает Со2 в клетке и повышает бикарб в крови. Обратная реакция без катализатора супер медленная. По серотонину понятно просто я не вижу смысла его регулировать он как бы идет с кислотностью

Понятно, ты считаешь серотонин вторичным от кислотности. А то как раз это был следующий вопрос
А расскажи пожалуйста подробнее ещё про марганец. Как он на дыхание влияет и на РН?

Поэтому я тебе и говорю тут химия по ходу перекомпенсированная.

Да, скорее так и есть. И действительно разобраться во всех источниках Н+, а главное в их соотношения, очень трудно. Теперь я начинаю понимать, почему ты просто на действиях минералов акцент делаешь, а не на биохимии.
Сидел сейчас пересчитывал логарифмы в уравнении Гендерсона-Хассельбальха. Математика простая. Но ведь это общий бикарб и СО2 крови, а откуда он берётся - математики то и нет пока. Только общие сведения.

Cлоник так же вопрос по Протонной Atpase . А разве она не у растений и грибковых? Это к чему вопрос по ней? Я если честно вообще не верю в насосы . Я думаю это все диффузия.

Если всё диффузия, то зачем тогда там белки сидят? Диффузия и через липидную мембрану будет идти. АТфазный насос перекачивает протоны из почечного канальца в мочу. А обратно, для баланса, переходит натрий, и он действительно диффузией переходит.