Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 18 окт 2012, 18:02
Виктор привет, за что они нам благодарны тут вы и я только отправляли денег на обследование .. я не думаю что изо моих сто долларов они должны меня блогодарить)
Форум организованного поиска решений проблем со здоровьем
http://www.poiscenter.net/
Почему не должны? Это идёт на исследование для общего блага. И пожертвования - это не пустая болтовня, поэтому достойно благодарности.Алекz писал(а):Виктор привет, за что они нам благодарны тут вы и я только отправляли денег на обследование .. я не думаю что изо моих сто долларов они должны меня блогодарить)
Супер, значит говорим об одном и том же.Faeton писал(а):"Перечень симптомов сам по себе не важен. Важно всё в комплексе: симптомы, цикличность симптомов, связь с эякуляцией, всё это вместе и есть POIS. А по отдельности - это может быть всё что угодно: от простуды до болезни Альцгеймера, от простатита до шизофрении."
-Я понимаю, не держите меня за идиота. Имел ввиду симптомы, за которыми наблюдал в связи с оргазмом, после него.
Ок. Ну вообще-то медицина считает болезнью всё то, что не является нормой. Если что-то в организме имеет интенсивность выше нормальной - это тоже считается болезнью. Так что можно вполне разграничить людей с нормой POIS и людей у которых POIS - интенсивности выше нормы. И тех людей, у которых он выше нормы, назвать больными. Медицина обычно так и делает...Faeton писал(а): "И что вы считаете это нормой? Вы думаете у всех людей так? Вынужден разочаровать - не у всех."
-Нет я не считаю это нормой и вы меня не разочаровали, я до сих пор убежден что POIS есть у всех, но в разной степени интенсивности.
Ок, супер. Всё правильно, но если болезнь не оказывает разрушительного влияния на жизнь медицина её считает функциональным отклонением, если же оказывает - то болезнью. Интенсивный POIS оказывает разрушительное влияние на жизнь, поскольку пребывание в маразматическом состоянии приводит к разного рода проблемам и довольно реальным и неиллюзорным. Таким образом те люди у которых POIS в лёгкой форме и не оказывает существенного влияния на жизнь - не нуждаются в медицинской помощи, а те которые не могут справиться с POIS - больны и нуждаются в ней, поскольку сами себе они помочь не в силах.Faeton писал(а): Для этого у меня есть основания. Представьте себе более 100 случайных человек, которые познакомились не в связи с POIS, а в связи с общим интересом"наблюдением за своим состоянием во всех аспектах(эмоции, мысли, желания, ощущения), анализом и дальнейшей селекцией самых привлекательных состояний и искоренением неприятных. Так вот эти люди вместе отметили-существование POIS, и его значительное влияние на общее состояние, конечно в своей терминологии. На эту тему написано несколько статей, а так же методы борьбы с POIS. Вот некоторый из них http://bodhi.name/almanac/obrasez/0193.htm
http://bodhi.name/almanac/obrasez/0031.htm здесь могут использоваться абривиатуры(НЭ-негативные эмоции, ПЭ-положительные эмоции, ЖКС-жалость к себе, ВД-внутренний диалог).
Я никак не могу признать, что более 100 случайных людей заболели вдруг POIS, здравый смысл не позволяет, если только не предположить, что POIS имеет вирусный характер:)
К тому же наблюдения за другими людьми, которые и не знают о существование POIS, говорят что он есть и у них.
Почему может показаться, что POIS есть не у всех? Есть несколько причин: Неискренность(нежелание и отсутствие навыка у людей различать, что они испытывают, сравнивать свои состояния). Озабоченность мнением других людей(большинству сложно признаться, что он болеет болезнью, связанной с сексом).
POIS может не сильно выделяться на фоне общего негативного состояния, а кому то может даже разбавить серую жизнь, острыми(пусть не приятными) ощущениями. У человека вообщем есть потребность в раздражителях.
Так же в POIS может быть привлекательна физическая слабость, ленность и забывчивость(вместе с умными мыслями забываются и проблемы).Некоторые это используют как повод полежать не диване.
Кто то еще молод, у него много сил, нравиться быть "героем", "настоящим мужиком", т.е.уметь заставить себя делать что-либо в любом состоянии.
Люди ОЧЕНЬ редко признаются, что испытывают негативные эмоции, точно так же они не замечают или не признают существование POIS, хотя негативные эмоции в виде серости, скуки, раздражительности, фона тревожности люди испытывают 99% всего времени, так почему они должны признавать какой то POIS?
Людям нечем заменить оргазм, они не знают методов как можно жить без оргазма.
Так же хочу отметить существование такого эффекта как усиление POIS посредством того , что человек может впасть в жалость к себе, залипнуть в убежденности о неизбежности "тяжкого" POIS, что безусловно усиливает сам POIS. Психосоматическую причину многих болезней признают многие ученые.
Я не считаю POIS болезнью, но влияние эмоций на POIS не могу не отметить, знаю это на личном опыте в том числе.
Тут поправочка - за всех я говорить не могу, но за себя скажу - мне не хреново, под B3.Faeton писал(а): "Ни одному здоровому человеку не должно быть хреново в течении двух недель после секса Есть люди у которых POIS появился в определённый момент жизни и они знают как было, до POIS и как при POIS и они знают и утверждают, что разница разительная."
-Всем хреново, но по разному.
Для этого и существует данный форум - чтобы свести POIS - на нет, на такой минимум, на котором он даже не заметен.Faeton писал(а): Определяется это несколькими факторами: Те, кто обращает внимание на POIS и уверен что после оргазма настанет "жопа", будет испытывать POIS намного интенсивнее, чем тот кто и не знает про POIS, т.е.не обращает на него внимание.
Возраст. Физическое состояние, эмоциональное состояние. Молодой, влюбленный человек почти может и не испытывать POIS, потому что его силы быстро восстанавливаются благодаря заряду от чувств. Плюс, влюбленные во время самого секса испытывают намного более приятные ощущения, что тоже безусловно является фактором снижающим POIS, в отличие от тех кто занимается сексом потому ,что "должен, обязан".
Количество дней после оргазма-если рубеж переваливает за месяц, то влияние POIS значительно уменьшается.
-По поводу людей, у которых вы говорите POIS появился в определенный момент. У меня и моих знакомых, после выделения POIS из общего состояния, скорее поменялось восприятие POIS, чем сам POIS. Плюс еще на фоне общего увеличения насыщенности жизни, POIS стал восприниматься как сильно неприятное и нежелательное состояние. Это тоже самое, что понять НЕПРИЯТНОСТЬ состояния алкогольного опьянения, по сравнению с трезвостью, бодростью, свежестью, неподдельному интересу к чему то. Разве после этого опьянение становится другим-никак нет, но отношение к нему сильно меняется.
Выше я описал причины из-за которых в некоторые жизненные моменты POIS могло действительно усилиться, я этого не отрицаю, что это могло произойти. Люди заболевают раком из-за негативных эмоций, так почему бы им не заболеть POIS в его гиперотрафированной форме. Хотя я продолжаю считать, что если устранить факторы влияющие на POIS и частоту оргазмов, то влияние POIS можно значительно сузить.
Это не означает, что я считаю причиной POIS- эмоциональное состояние, нет, я считаю что POIS это такое же законный физиологический процесс,возникающий после оргазма, влияние которого можно свести до определенного минимуму, но не уничтожить совсем.
Я не лечу болезнь витаминами. Я избавляюсь от симптомов - ударной дозов витамина B3 принятой за час до секса. Это аналогично тому как диабетчики вкалывают себе инсулин, только они делают это регулярно, а я делаю укол или пью таблетки только когда хочу заняться сексом. По поводу того как я (и ещё человек 30-ть из англоязычного форума, точнее никотинку принимают почти все, но на 100% она помогает только 30-ти, в том числе и мне) это делаю - есть отдельная тема на данном форуме посвящённая никотиновой кислоте, там я описал процедуру: http://zdoroforum.com/viewtopic.php?f=8&t=79Faeton писал(а): "Кроме того я могу сказать, что если я принимаю витамин B3 - у меня никаких негативных симптомомв после секса нет, вообще нет. А если не принимаю, то мне тоже 3-4ре дня очень хреново."
-Вы лечите болезнь витаминами? Очень странно, почему тогда называете это болезнью. Любопытно, какую дозу вы принимаете, профилактической или лечебной? Сколько миллиграмм в день?
Даосские практики? Усилием мышц удерживаетесь от оргазма? Это, конечно, можно... Но, хотелось бы, чтобы и без этого всё было хорошо.Faeton писал(а): "Не хочу я как можно реже допускать оргазм. Я хочу жить нормальной полной сексуальной жизнью. Я так и живу сейчас. И вам рекомендую. Не хотите - дело ваше.
-Я вас понимаю. Понятие норма может быть разное. Я считаю, что живу более полной сексуальной жизнью, чем раньше, вашему совету не последую. Отличие от прошлого в том, что реже допускаю оргазм, раз в 3 недели в среднем. Эффект, такой, что во время самого секса, могут возникать ощущения в теле приятнее чем сам оргазм, но при этом без ухудшение состояния. Заниматься сексом могу намного дольше чем раньше, перерыв между сексом при желании становится меньше(не требуется никакого востановления). Конечно это подойдет далеко не всем, а тем кто заметил губительное влияние POIS, прочувствовал влияние POIS, помнит о более привлекательный состояниях. Такая мотивация способна без негативных последствий для психики и тела, создать желание отказываться от оргазмов. Но предполагаю без дополнительный психологических практик направленных не общее усиление насыщенности жизни не обойтись. Повторюсь, что для многих оргазм единственное приятное утешение среди жизненной серости.
У не призываю делать так же как я без полного понимания зачем вам это. Кому то подойдут витамины или еще что то, но я против принятие каких либо витаминов и стимуляторов на регулярной основе т.к.организьм сам при этом разучивается вырабатывать, выделять принимаемые вещества или их производные.
СогласенFaeton писал(а): - Да, POIS - особенный, да я болею особенной болезнью, он отличен от всех известных болезней. Эта болезнь слабо изучена. Это говорю не только я - походите по ссылкам, это говорят и несколько людей с серъёзной медицинской репутацией.
Я пройдусь по ссылкам, не могу это делать быстро в силу своего английского. Аргумент, что это говорят люди с серьезной репутацией-не аргумент, а за здравый смысл и последовательные аргументы. Когда то человека, придумавшего лаботомию наградили Нобелевкой, сейчас ее конечно же не применяют. Но мне нравится, что ученые обращают на это внимание.
ОкFaeton писал(а): Всё это справедливо и для любой другой болезни. Когда вы, в общем, в хорошей форме - симптомы любой болезни протекают легче, потому что организм сильный, как только организм ослаблен - и болезнь начинает его атаковать сильнее, это очевидные факты.
-Согласен.
Поправочка - POISman тоже отправлял, за что ему огромное спасибо!Алекz писал(а):Виктор привет, за что они нам благодарны тут вы и я только отправляли денег на обследование .. я не думаю что изо моих сто долларов они должны меня блогодарить)