Общее обсуждение POIS

[Gary777]

Улипристал ребята пили одну таблеку всего 30 мг деленную на 6 доз. И пили 5мг в день. Но не забываем что это от пост финастерида . Краха от постфинастерида. И краха после отмены ингибиторов захвата серотонина. Вот эта тема и инозитол хорошо работают

мифепристон пили по 25мг 3 дня и некоторые его пили вместе с прогестероном. Так лучше он работал. Пока в процессе тесты по нему. Когда мы все дозировки попробуем я отпишусь . Улипристал пока что без побочек работал для некоторых людей


так же хорошо работает инозитол 12-15 грамм в день. Для некоторых убирает все симптомы и реально лечит. Так как влияет на рецепторы серотонина а это регулирует прогестерон

Так же для быстрый окислителей хорошо работает l theanine который блокирует глутамат и почти все симптомы поиса уходят

L theanine и активный б6 это заплатки для быстрый окислителей.

как только все опробуем я вам отпишусь что и как работает.


Амеры молодцы все пробуют. Они вообще намного продвинутее наших в этой сфере. И проблем пробовать у них нет. А у нас люди тестостерон попробовать боятся.

Вообще правильно и делают. Гормональная игра это не для всех . И играть в нее должен тот кто знает.

просо когда у тебя есть такие болезни как ПОИС или пост финастерид или пост SRRI синдром. ТО блин так жить не возможно . И уже надо чего то делать а не сидеть и дрожать что то принимать. Тем более что теперь все более менее понятно с этими болячками

Осталось тупо попробовать подходы которые я расписал.

Найдите себе эндокринолога если боитесь сами и пробуйте с ним. Поверьте это реально единственное что можно тут сделать правильно

Тоже самое можно сделать минералами кстати. Но для этого надо пить будет большие дозы минералов тех от которых будет плохо а не хорошо. Все от чего хорошо это не починит

[Gary777]

мифепристон блокирует кортизол сильнее намного чем прогестерон. Улипристал это и есть мифепристон только слегка изменненный . Формула вообще почти идентична

Улипристал меньше трогает кортизол. Мифепристон блокирует кортизол и модулирует прогест рецептор. Модулирует это значит агонист рецепторов при низком прогестероне и антагонист при высоком так же как и улипристал


ТОлько не путай что значит агонизм рецепторов и антагонизм в биохимии. Это не значит что то делаеть с рецепторами это значит действовать на рецептор. То есть агонист действует как прогестерон на рецептор а антагонист блокирует прогестерон

Декзаметазон будет понижать плотность рецепторов так как тело будет думать что кортизола много. Декзаметазон это кортикостеройд

тот который ты принимал. И его можно принимать чтобы понизить рецепторы прогестерона.

то есть декзаметазон можно принимать в случае когда рецепторы прогестерона повышены. И даже с маленьким прогестероном идет большой эффект прогестерона.

И это заставляет тело терять цинк .

Это как один из случаев

[Gary777]

Марко давай догоримся если ты будешь это пробовать. мы стобой это все попробуем как надо. И потом отпишемся сюда.

Вот как раз случай как у тебя ты реально использовал кортикостеройды и заработал ПОИС. Вот возьмем тебя починим и запишем сюда как один из случаев. И тогда люди смогут уже это именно случай применить потом к себе. Вот амеры так и делают. многи пробуют одновременно разные методы. И потом еслиу кого то чтото срабатывает те у которых не сработало идут и делают то что сработало

Пиши в скайп если созреешь что то из этого пробовать

[Vessto1]

.

[slon_ik]

Марко, Герман, думаю Вы оба правы

В рассуждениях Марко мне нравится участие печени. Если почитать тонны статей в инете про вывод кортизола, то может сложиться впечатление, что кортизол выводится почками. Это действительно так, но почками выводятся уже метаболиты кортизола (90%), которые делаются в печени, и свободный кортизол (10%). Так что без печени кортизол не будет конвертироваться в метаболиты, и его уровень будет в крови повышен, что мы и наблюдаем по большенству (80%) анализов поисменов. Но когда мы делаем анализы по суточной моче, то опять же, у большинства, кортизол по суточной моче низкий. То есть производство кортизола в организме недостаточное, хотя его концентрация в крови высокая. Это нормально при жизни без стрессов, но при стрессе эякуляции кортизол весь быстро расходуется, а новый производится недостаточно, так как АКТГ был всё время низким (так как кортизол высокий в крови), и поэтому клеток в надпочечниках мало, и они производят мало кортизола. Поэтому проблемы в печени могут влиять на уровни кортизола и прогестерона.

В рассуждениях Германа всё правильно про рецепторы и про то, что хорошо будет после "плохого" лечения. И что есть несколько типов нарушений в кортизоле и прогестероне. Это подтверждает статистика по форуму. У большинства кортизол в крови высокий, значит рецепторы будут "низкими", то есть их плотность в тканях будет низкой, и это норма для большинства поисменов. А после эякуляции не происходит сильного поднятия кортизола, так как он и так высокий, да и клетки надпочечников "низкие", не могут его производить ещё больше. Вот такая парадоксальная ситуация - гиперплазия и гипоплазия надпочечников одновременно, если говорить терминологией врачей. Но для восстановления после эякуляции нужен высокий кортизол, а его нет. И вот тут начинаются различия с прогестероном. У большинства (80%) он высокий, но вот соотношения с высоким кортизолом стопроцентного нет. И поэтому на уровне стероидных рецепторов тут будут различия в лечении о которых говорит Герман.

Но теперь смотрим динамику. Высокий кортизол в крови, его рецепторы низкие, пьём мифепристон, который блокирует рецепторы кортизола (прогестерон пока неважен). Гипоталамус думает, что кортизола мало, и поднимает КРГ, потом гипофиз поднимает АКТГ, и начинается рост клеток надпочечников и рецепторов на периферии. Отменяем мифепристон, и в итоге кортизол как бы поднимается за счёт увеличения рецепторов. Всё хорошо, но ведь рецепторы выросли не только на периферии (в органах), но и в гипоталамусе. А значит гипоталамус будет думать, что кортизола стало ОЧЕНЬ много, и резко снизит АКТГ, после чего за пару недель снизится число клеток в надпочечниках и число рецепторов на периферии. То есть улучшение будет временным! Не буду это утверждать на 100%, так как биохимия вещь сложная, но всё же надо об этом подумать.

В общем надо ещё подумать про кортизол и печень. Тут важна связь кортизола с белком носителем - транскорнитином, если его много, то будет много кортизола в крови, но он будет неактивным. И ещё важен метаболизм кортизола в печени с глюкуроновой кислотой, после чего он выводится почками.

[slon_ik]

Герман! Вы разбираетесь в биохимии, напишите пожалуйста о моей ситуации
Тема с прогестероном и мифепристоном это мой случай?

•Альбумин - 50.5 реф знач 35.0- 52.0 Высоковат
•Прогестерон -0.218 реф знач 0.05-149 Высокий слишком!
•Тестостерон общий -17.06 реф знач 8.64-29.0
•Естрадиол(е2) - 15.53 реф знач 11.3-43.2
•Глобулин связывающий половые гормоны -67.24 реф знач 18.3-54.1 Высокий слишком!
•Фолликулостимулирующий гормон-3.7 реф знач 1.5-12.4
•Пролактин 8.66 реф знач 4.04-15.2
•Лютеинизирующий гормон 5.8 реф знач 1.7-8.6
•Тестостерон свободный 17.411 реф знач 15.0-50.0 Низкий, почти минимум
•Кортизол сыворотка 23.13 реф знач утро 6.2-19.04 Высокий слишком
Секса и др не было 9 месяцев, постоянная слабость, утомляемость, мышление медленное и затруднительное, настроения почти нету.
Щитовидку пол года назад проверял.
•ТТГ 0.831 реф знач 0.27 - 4.2 Низковат
•Т4 1.46 реф знач 0.93-1.7
•Т3 3.56 реф знач 2.0-4.4
Почему так много гспг связанного не активного тестостерона а свободно мало?

Вот, к примеру, и альбумин, и ГСПГ высокие, что может косвенно говорить и о высоком транскорнитине, это к моему предыдущему посту. Но для статистики скажу, что у меня ГСПГ и общий белок нормальные. Так что тут опять могут быть варианты.

А вообще, свободного тестостерона как раз и мало потому, что много ГСПГ. Но это само по себе ни о чём не говорит, потому что непонятна чувствительность рецепторов тестостерона. И потому что на форуме у всех эти показатели разные.

А вот общее, как и у всех - высокий кортизол! И высокий прогестерон тоже у большинства.

Так что тема с прогестероном и возможно мифепристоном - это Ваш случай.

[Gary777]

Слоник

Ты упускаешь очень важный момент. Кортизол и прогестерон это регуляционные гормоны а не статические. Нельзя сказать про рецепторы ничего по уровням этих гормонов.

Прогестерон регулирует калий. Если калия в клетке много то прогестерон падает . Если калий мало то прогестерон поднимается.

По рецепторам тут смотреть надо калий против уровень прогестерона сравнивать.

Прогестерон гуляет туда суда от калия. Если калия мало в клетке и прогестерон низкий. ТО нет кофакторов 3 бета хсд. Если калия много в клетке а прогестерон тоже высокий это нехватка меди. и перебор с цинком.

Если калия норм в клетке а прогест низкий. Значит он слишком чувстительный. И кстати это может быть твоим случаем тоже


Вот представь. У тебя супер чувстительный прогест. ТО есть чтобы накопить калий в клетке у тебя занимает мало прогеста. из за этого тело держит 3 бета xcд очень низкой. и Тупо тестостерон тоже снижен.

Так как прогест слишком чувстительный. получается что калий в клетке больше чем цинка . А это значит что СO2 делается больше чем цинк может конвертнуть с бикарб. А так как цинк повышает 3 бета хсд. Тело его тупо сбрасывает в мочу. И вот получается постоянный его дефицит.

Вот и получается случай с низким 3 бета хсд. ПОИС сам по себе идет из за СО2. И любая кислота или диуретик калия убирает сразу ПОИС

Какой выход из этого ситуации. Надо сделать так чтобы прогест стал менее чувстительным. как это сделать.

Можно мифепристон плюс прогестерон . ОДин вариант.

Второй это тупо большая доза прогестерона. 3 дня подряд 200мг на голоде. ТО есть без источника калия.


Слоник а по кортизолу нам и надо чтобы базис кортизола был мелким. чтобы его надо было мало на постоянке и чувстительные рецепторы.

ДА после отмены мифепристона рецепторы будет чувстительными и тело снизить базис кортизола в итоге быстро за неделю . И кортизол будет маленьким. И в моменты стресса мы можем конвертнуть из прогеста сколько угодно и провала нет

НО вот твоя лично ситуация с низким тестом с низким прогестероном и с высоким калием похожа как раз на то что у тебя чувстительный прогест слишком.

Такое кстати может быть у онанистов . Сидят дрочать целыми днями держать цинк постоянно на нуле долгое время. Рецепторы прогеста подстраиваются и потом они бросают дрочить. И все привет пиши цинк то теперь есть а прогест супер чувстительный . Калий в клетке улетает в небо. А калий в клетке это рецептор шитовидного гормона то есть метаболизм ускоряется дико. Это подает большое давление на кортизол. А кортизола то нехвтает так как 3 бета снижена уже.

Вот механизм ПОИСА из за онанизма я думаю.

[Snot]

Молодчины блин копайте!!!! Но если организм привык или это генетический сбой,то оно вернется,как слоник пишет,разве если поможет,то пробывать мелкими временными курсами.Ждем результат Герман с мефепристоном,если да распишешь дозировку.Скоро сдам анализы какие есть и тоже выложу.
И да почему при воздержании после двух трех недель наступает,возбуждение ето может и норм,но после раза,через +/- день тянет неистовая охота кончить еще раз,как бы организм требует спуска для наладки своего внутреннего механизма,тобиш запуска поис по полной?

[Gary777]

Молодчины блин копайте!!!! Но если организм привык или это генетический сбой,то оно вернется,как слоник пишет,разве если поможет,то пробывать мелкими временными курсами.Ждем результат Герман с мефепристоном,если да распишешь дозировку.Скоро сдам анализы какие есть и тоже выложу.
И да почему при воздержании после двух трех недель наступает,возбуждение ето может и норм,но после раза,через +/- день тянет неистовая охота кончить еще раз,как бы организм требует спуска для наладки своего внутреннего механизма,тобиш запуска поис по полной?

Это конечно может быть генетическим сбоем именно в ферментах. Но я думаю это у 10% людей тут . просто если рецепторы сбиты и будут постоянно сбиваться обратно. Ну ок пропьешь курс раз в год каждый год. Я думаю год то наверное это тема будет держаться.

По мифепристону пока не понятно так как он для определенных случаев тут.

Онанисты вот должны по моему просто пропить прогестерон 200мг 3 дня на голоде. Потом отменить все это и пить мультивитамин с цинками там и все остальным и есть хорошо

[Snot]

Прогестерон в уколах,разве пить его.Ну то такое можно и колоть,там на запад форуме нане и помогает SAMe,он для печени как раз,но еще его одним свойством есть анти депрессивная активность,что повышает некоторые нейромедиаторы,может это и помогает,в его стеке саме это главное.