Страница 905 из 1261
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 20:35
slon_ik
Gary777 писал(а):Если бы все люди сдали бы норм анализы. Было бы намного лечге . А то у одно ЛГ нет у другого ДГТ.
Люди. Хотите чтобы разбрались как следует сдайте анализы. котороые я привел.
Вот да. Анализов реально не хватает.
У меня в статистике есть анализы 18 человек. Но достаточно представлены только кортизол, АКТГ, альдостерон и тестостерон. Всё остальное только по несколько человек сдали. Вот и приходится гадать и строить десятки теорий. А проверить их не получается, так как нет анализов.
Но и понятно, что анализы дело дорогое. И многие не сдают, потому что нет никаких гарантий, что вложения окупятся.
Нужно какую-нибудь контору по изучению ПОИСа организовывать уже

Или сбор средств для больных ПОИСом

Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 20:43
Gary777
slon_ik писал(а):marko писал(а):
Слоник!!!!! Ну ты реально меня расмешил. У меня генетически установленный синдром жильбера. Я эту тему изучил с ног до головы. А ты мне ссылки скинул которые я уже по 100 раз прочитал. И что ты этим хотел сказать?
Там для меня нет ничего нового!!! Синдром-Криглера - это лишь разновидность! Причем тут это!!!!!!!!
Разновидностей УДФ фермента тьма!!!! Можно иметь билирубин нормальный но плохо работающие глюкоронирование.
https://enzyme.expasy.org/EC/2.4.1.17 - вот это посмотри.
Bilirubin glucuronyltransferase - который кодирует UGT1A1 - это лишь один из подферментов глюкотрансфераз.
ты читал мое сообщение? UGT - ферментов их больше 10 штук. Я же писал. Ты можешь иметь по билирубину нормально все. Но по выводу метаболитов андрогенов или эстрогенов засады. Например из за UDP glucuronate-estradiol-glucuronosyltransferase. Можешь ты это понять?
Сколько уже говорить то.
Хорошо, распишу подробнее
Смотрим статистику по форуму. Тестостерон у большинства низкий, значит метаболизм андрогенов не может быть замедленным. И значит с глюкоронированием тут всё нормально (и серной кислотой тоже нормально).
А вот кортизол действительно у большинства большой. Хорошо, предполагаем, что закрыт метаболизм через глюкоронирование именно для кортизола. В этом случае кортизол должен по симптомам шкалить. Все должны быть толстыми и с кучей энергии. Но это не так. Далее смотрим, с большим кортизолом должен быть низкий АКТГ. Но АКТГ у всех скачет во все стороны. Опять не сходится.
Но есть факты и в пользу этой теории. К примеру, у меня 17-кетостероиды по суточной моче низкие, при высоком кортизоле и низком АКТГ. Но это только мой случай, а не статистика по форуму. И да, 17-кетостероиды по моче сдавал только я один

Слоник посмотри твой первый анализ до манипуляция с цинком. кортизол был НИЖНЯЯ граница.
Ты медленный окислитель был. У тебя высокого кортизола не могло быть. и тело даже не хочет кортизол в твоей химии. в медленном окисислениии обычно низкий ACTH низкий кортизол у всех. Но как ты видишь по анализу волос. Своему у тебя был поднят натрий.
а в медленном метаболизме он должен быть низкий это говорит о том что у тебя нет прогестерона. Не было прогестерона в медленном окислении .
прогестерон в медленном окислении тебе бы убирал высокий натрий и делал бы дробь натрий калий одинаковую.
Прогестерон в медленном окислении поднимается чтобы убирать натрий и чтобы ингибировать андрогенный рецептор. Вот поэтому у тебя гиперсексуальность.
У всех у 99% меделенных окислителей должен быть высокий прогестерон. Он просто всегда высокий.
Видимо из за этого у тебя сильный рецептор ДГТ. поэтому ось закрыта. прогестерон так же копит калий
поэтому если прогестерон поднимается калий в крови поднимается. А это усиливает действие Шитовидки. так как калий это рецептор в клетке шитовидного гормона.
Шитовидка получается работает и у тебя тело разрешает подьем ЛГ. Почему. Так как телу нужен ЭСТРОГЕН. И так как прогестерон блокирует ДГТ рецептор.
А цинком что ты делал. ЭТо просто увеличвал свою карбон дигидразу. залезал в алкалоз и тупо калий весь из крови загонял в клетку.
Но нового калия нет. прогестерон то низкий осталься
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 20:51
Gary777
Слоник
механизмы запуска твоего метаболизма.
1) повышение ИДО фермента- или ТДО - повышение прогестерона - повышение калия- повышение действия шитовидного гормона- блокировка андрогенного рецептора ДГТ прогестероном который мы повысили- поднятие ЛГ - так как теперь телу нужно больше ДГТ так прогестерон его блокирует - плюс нужен эстроген так как прогестерон поднял калий и увеличил действие щитовидки.
Если просто прогестерон давать. Типа крема. Решаться какие то проблемы. НО останется высокий свободный триптофан. Это будет повышать тебе серотонин и соотвественно гистамин. А Гистамин не будет давать подниматься оси. наверное.
заметь это будет идентично тому что пьет марко.
2) Ингибирование ароматазы я с тобой согласен что это валидный вариант тут и возможно повышенное действие эстрогена каким то способом влияет на тебя. скорее всего это не ароматаза. может сам рецептор. или какая то хрень которая на него влияет
может токсичность медью ( но ты ее уже выносишь годами)) кстати у увидел что церулоплазмин у тебя поднялся))
По Ароматазе Ингибируешь ее. наверное открывается ось.
ЛГ поднимается. Идет тест конвертится в дгт. Вот тут вопрос поднимется прогестерон ли сам. чтобы защищать рецептор адрогенный или нет.
Если поднимется значит круто. Значит реально проблема в эстрогене.
Смотри крутая связка эстрогена и прогестерона через 3 бета Адиол. Он повышает эстрогенный рецептор.
З бета адиол. Делается из ДГТ с помошью 3 Бета хсд. ( та которая делает прогестерон).
Но вот тут посмотри пожалуйста я думал что этот фермент крутится в обратную сторону когда разбивает ДГТ.
Вот если увидеть в какую сторону крутится фермент 3 бета хсд при разбое ДГТ то будет четко понятно Эстроген причина или низкий прогестерон.
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 21:28
Sergey
slon_ik писал(а):Но и понятно, что анализы дело дорогое. И многие не сдают, потому что нет никаких гарантий, что вложения окупятся.
Нужно какую-нибудь контору по изучению ПОИСа организовывать уже

Или сбор средств для больных ПОИСом

Это да, анализы дорогие и гарантий нет. Нужен фонд какой то) Но кто же захочет помогать такому маленькому количеству человек с редким заболеванием, когда есть рак и СПИД какой нибудь. Для большинства врачей мы симулянты.
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 21:33
Sergey
marko писал(а):B1+B2+C+магний+B6 (это все надо для 2 фазы детокса) и другое что герман давал и к тому к чему я пришел сам (другое питание, физкультура, свет, защита экрана от излучения) - все это дало результат.
О какой защите экрана идёт речь? Я постоянно сижу перед жк монитором + смартфон. Разве от ЖК есть негативное излучение?
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 21:48
Gary777
Sergey писал(а):marko писал(а):B1+B2+C+магний+B6 (это все надо для 2 фазы детокса) и другое что герман давал и к тому к чему я пришел сам (другое питание, физкультура, свет, защита экрана от излучения) - все это дало результат.
О какой защите экрана идёт речь? Я постоянно сижу перед жк монитором + смартфон. Разве от ЖК есть негативное излучение?
blue light. голубой свет. уровни серотонина растут на 30% я проверял. У многих тупо одно это может приводить к ПОИСАМ
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 22:09
Gary777
Cлоник и марко
3b adiol . Он сильнее эстрадиола присоединяется к эстрогенному рецептору.
https://en.wikipedia.org/wiki/3%CE%B2-Androstanediol
поэтому если нет глюкорования то ДГТ будет идти весь в 3б адиол.
Androgens, including testosterone and dihydrotestosterone (DHT), are known to downregulate the hypothalamic-pituitary-adrenal axis, and this has been found to be due in part or full to their conversion into 3β-diol rather than to activation of the AR
андрогены ингибируют ось особенно ДГТ. Именно тем что переворачивается в 3 бета адиол. который является эстрогеном.
3а адиол он присоединяется к габе.
Получается если нет глюконирования у тебя марко. У тебя высокий 3альф адиол. Соответсвенно ДГТ. И должен быть высокий 3бета адиол. И это должно закрывать тебе ось. и ПОИС видимо из за того что ГАБА эффект большой. И 5альфа редуктаза сбита.
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 23:20
marko
Gary777 писал(а):Cлоник и марко
3b adiol . Он сильнее эстрадиола присоединяется к эстрогенному рецептору.
https://en.wikipedia.org/wiki/3%CE%B2-Androstanediol
поэтому если нет глюкорования то ДГТ будет идти весь в 3б адиол.
Androgens, including testosterone and dihydrotestosterone (DHT), are known to downregulate the hypothalamic-pituitary-adrenal axis, and this has been found to be due in part or full to their conversion into 3β-diol rather than to activation of the AR
андрогены ингибируют ось особенно ДГТ. Именно тем что переворачивается в 3 бета адиол. который является эстрогеном.
3а адиол он присоединяется к габе.
Получается если нет глюконирования у тебя марко. У тебя высокий 3альф адиол. Соответсвенно ДГТ. И должен быть высокий 3бета адиол. И это должно закрывать тебе ось. и ПОИС видимо из за того что ГАБА эффект большой. И 5альфа редуктаза сбита.
Вот!!!
Слоник, Герман у вас мои анализы по гормонам остались? Когда я сдавал насколько помню через неделю после того как бросил цинк тогда ещё пару дней до анализа давление скакануло. Там прогестерон шкалил, андростендиол в 2 раза повышен был, альдостерон ренин... Если не осталось то я могу повторить тут для вашей статистики.
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 05 дек 2018, 23:37
Gary777
marko писал(а):Gary777 писал(а):Cлоник и марко
3b adiol . Он сильнее эстрадиола присоединяется к эстрогенному рецептору.
https://en.wikipedia.org/wiki/3%CE%B2-Androstanediol
поэтому если нет глюкорования то ДГТ будет идти весь в 3б адиол.
Androgens, including testosterone and dihydrotestosterone (DHT), are known to downregulate the hypothalamic-pituitary-adrenal axis, and this has been found to be due in part or full to their conversion into 3β-diol rather than to activation of the AR
андрогены ингибируют ось особенно ДГТ. Именно тем что переворачивается в 3 бета адиол. который является эстрогеном.
3а адиол он присоединяется к габе.
Получается если нет глюконирования у тебя марко. У тебя высокий 3альф адиол. Соответсвенно ДГТ. И должен быть высокий 3бета адиол. И это должно закрывать тебе ось. и ПОИС видимо из за того что ГАБА эффект большой. И 5альфа редуктаза сбита.
Вот!!!
Слоник, Герман у вас мои анализы по гормонам остались? Когда я сдавал насколько помню через неделю после того как бросил цинк тогда ещё пару дней до анализа давление скакануло. Там прогестерон шкалил, андростендиол в 2 раза повышен был, альдостерон ренин... Если не осталось то я могу повторить тут для вашей статистики.
Да повтори плиз
Re: Общее обсуждение POIS
Добавлено: 06 дек 2018, 12:18
nebraska
заказал себе ради эксперимента ингибитор ароматазы
ну и еще эваларовский куркумин
слоник, эффект же должен быть уже после первого принятия?