Общее обсуждение POIS
-
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 24 дек 2015, 17:43
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Общее обсуждение POIS
Сбой рецепторов кортизола - кстати известная болезнь и называется glucocorticoid resistance syndrome.
https://www.orpha.net/data/patho/GB/uk- ... bXHOVjTr_g
Вот тут его предлагают лечить, как ни странно, малыми дозами дексаметазона. Но экспериментировать никому не советую.
https://www.orpha.net/data/patho/GB/uk- ... bXHOVjTr_g
Вот тут его предлагают лечить, как ни странно, малыми дозами дексаметазона. Но экспериментировать никому не советую.
- Snot
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:58
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Общее обсуждение POIS
По поводу эксперимента страшного ничего нет,на скорой помощи его колят при алергиях сильных,высокой температуре,даже детям,а вот при длительном использовании можно сделать не поправимую беду,но в другой ветке был пост про мазь,при разовом использовании есть улучшения,так что один укол роли не сыграет,а вот поможет ли.Интересно услышать слоника.Blackberry писал(а):Сбой рецепторов кортизола - кстати известная болезнь и называется glucocorticoid resistance syndrome.
https://www.orpha.net/data/patho/GB/uk- ... bXHOVjTr_g
Вот тут его предлагают лечить, как ни странно, малыми дозами дексаметазона. Но экспериментировать никому не советую.
ПОИС с 2003.
-
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 08 апр 2013, 04:04
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Общее обсуждение POIS
Да, всё правильно, эту болезнь лечат малыми дозами дексометазона. Но для начала нужно точно подтвердить, что у нас именно эта болезнь! По утренней крови у многих (но не у всех) кортизол высокий, а симптомы скорее (но не точно, и не у всех) похожи на низкий кортизол. Это позволяет заподозрить сбой кортизольных рецепторов. Но для точного выявления необходимо делать генетический тест, который и найти сложно, и стоит он много. Можно конечно и попробовать малые дозы (0,5 мг в день) дексаметазона, но у него столько побочек, что многим лечение может показаться неэффективным. Если же про болезнь знать точно, то тогда побочки будут именно побочками, а не ложным лечением.Snot писал(а):По поводу эксперимента страшного ничего нет,на скорой помощи его колят при алергиях сильных,высокой температуре,даже детям,а вот при длительном использовании можно сделать не поправимую беду,но в другой ветке был пост про мазь,при разовом использовании есть улучшения,так что один укол роли не сыграет,а вот поможет ли.Интересно услышать слоника.Blackberry писал(а):Сбой рецепторов кортизола - кстати известная болезнь и называется glucocorticoid resistance syndrome.
https://www.orpha.net/data/patho/GB/uk- ... bXHOVjTr_g
Вот тут его предлагают лечить, как ни странно, малыми дозами дексаметазона. Но экспериментировать никому не советую.
Если всё же кто то захочет попробовать, то надо знать следующее:
0,5 мг дексметазона в день это минимальная доза, которая будет иметь хоть какой то эффект. Но можно начинать и с 0,25 мг в день, чтобы точно не нарваться на серьёзные побочки. Дексаметазон выводится 3 дня, поэтому все эффекты от его действия будут длиться столько же.
Механизм лечения таков:
Дексаметазон обладает значительны большим сродством к рецепторам кортизола, чем натуральный кортизол, поэтому даже малые дозы дексаметазона помогают при сбоях кортизольных рецепторов. В то же время дексаметазон через обратную связь гасит АКТГ, и уменьшает работу надпочечников, что уменьшает наш высокий утренний кортизол, а так же гасит альдостероновую ветку от которой у нас проблемы с воспалениями, и ещё гасит андрогеновую ветку, что снимает наше излишнее желание секса. Вот так всё должно работать, если у нас действительно сбой рецепторов кортизола.
ПОИС по жизни, а всем удачи!
-
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 08 апр 2013, 04:04
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Общее обсуждение POIS
Если уж говорить про лечение, то нужно ещё хорошо понимать работу надпочечников.
Дело в том, что если читать статьи в инете, и даже некоторые старые учебники, то можно "узнать", что альдостерон и кортизол как бы антагонисты, и что альдостерон воспалает, а кортизол снимает воспаление, и прочие их разные действия.
Но современное представление совсем иное!
Кортизол имеет практически схожее сродство с рецепторами как кортизола, так и альдостерона.
Альдостерон имеет практически схожее сродство с рецепторами как кортизола, так и альдостерона.
То есть, кортизол и альдостерон имеют одинаковые действия на рецепторы глюкокортикоидов и минералкортикоидов, но при этом их эффекты действительно различаются. Дело в том, что альдостерона в 100 раз меньше кортизола (в крови) и поэтому его действие на рецепторы кортизола стремится к нулю. А кортизол гасится ферментом 11b-HSD-2 в местах скопления альдостероновых рецепторов, и поэтому не влияет на них.
Это важно знать при лечении, так как разные типы искусственных глюкокортикоидов по разному действуют на рецепторы кортизола и альдостерона. К примеру, дексаметазон действует только на рецепторы кортизола, а на альдостероновые не действует, поэтому он и годится для лечения сбоя кортизольных рецепторов. Но если взять гидрокортизон или преднизолон, то они похожи на натуральный кортизол, и будут ещё больше ухудшать состояние.
Но если мы ошиблись с диагнозом, и наш утренний большой кортизол действительно большой, а альдостерон при этом маленький, так как нормально регулируется рениновой веткой, то дексаметазон заменит собой натуральный кортизол, и через АКТГ "понизит" надпочечники, и от этого понизится альдостерон, который и так низкий, а это совсем плохо, так как влияет на давление и РН крови.
Если бы больше людей сдали кортизол по суточной моче, и он оказался бы низким, то это склонило бы чашу весов в пользу диагноза сбоя кортизольных рецепторов. А пока 50 на 50. Сам я только что пересдал все анализы, какие только смог найти про надпочечники (14 шт.), и теперь для себя уже точно отбросил большинство диагнозов. Единственный подтвердившийся сбой это высокий утренний кортизол по крови при низком кортизоле по суточной моче. И это уже не первый раз. Теперь у меня в планах динамические тесты кортизола в разных состояниях, при разных стрессах.
Дело в том, что если читать статьи в инете, и даже некоторые старые учебники, то можно "узнать", что альдостерон и кортизол как бы антагонисты, и что альдостерон воспалает, а кортизол снимает воспаление, и прочие их разные действия.
Но современное представление совсем иное!
Кортизол имеет практически схожее сродство с рецепторами как кортизола, так и альдостерона.
Альдостерон имеет практически схожее сродство с рецепторами как кортизола, так и альдостерона.
То есть, кортизол и альдостерон имеют одинаковые действия на рецепторы глюкокортикоидов и минералкортикоидов, но при этом их эффекты действительно различаются. Дело в том, что альдостерона в 100 раз меньше кортизола (в крови) и поэтому его действие на рецепторы кортизола стремится к нулю. А кортизол гасится ферментом 11b-HSD-2 в местах скопления альдостероновых рецепторов, и поэтому не влияет на них.
Это важно знать при лечении, так как разные типы искусственных глюкокортикоидов по разному действуют на рецепторы кортизола и альдостерона. К примеру, дексаметазон действует только на рецепторы кортизола, а на альдостероновые не действует, поэтому он и годится для лечения сбоя кортизольных рецепторов. Но если взять гидрокортизон или преднизолон, то они похожи на натуральный кортизол, и будут ещё больше ухудшать состояние.
Но если мы ошиблись с диагнозом, и наш утренний большой кортизол действительно большой, а альдостерон при этом маленький, так как нормально регулируется рениновой веткой, то дексаметазон заменит собой натуральный кортизол, и через АКТГ "понизит" надпочечники, и от этого понизится альдостерон, который и так низкий, а это совсем плохо, так как влияет на давление и РН крови.
Если бы больше людей сдали кортизол по суточной моче, и он оказался бы низким, то это склонило бы чашу весов в пользу диагноза сбоя кортизольных рецепторов. А пока 50 на 50. Сам я только что пересдал все анализы, какие только смог найти про надпочечники (14 шт.), и теперь для себя уже точно отбросил большинство диагнозов. Единственный подтвердившийся сбой это высокий утренний кортизол по крови при низком кортизоле по суточной моче. И это уже не первый раз. Теперь у меня в планах динамические тесты кортизола в разных состояниях, при разных стрессах.
ПОИС по жизни, а всем удачи!
-
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 24 дек 2015, 17:43
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Общее обсуждение POIS
Слоник, а что если какое-то время попить маленькие дозы дексаметазона(возможно несколько курсов с перерывом), ведь когда свой кортизол низкий - то поидее чувствительность рецепторов должна увеличиваться со временем? Или из-за того что на рецепторы действует дексаметазон, то их чувствительность меняться не будет? Как думаешь?
И вообще какие есть известные методы повышения чувствительности рецепторов? Слышал, что курсы голодания неплохо помогают в этом.
И вообще какие есть известные методы повышения чувствительности рецепторов? Слышал, что курсы голодания неплохо помогают в этом.
Re: Общее обсуждение POIS
Всем привет! Хочу сделать маленький отчёт по результатам своего лечения: Раннее мне был назначен Картофен, к нему ещё добавились сосудистые препараты( Цераксон, капли Семакс, Милдронат) Вывод на сегодня: Стало намного лучше, но бывают и сбои. Примерно происходит так; Один день- отличное самочувствие, второй день- чуть хуже, третий день- иногда появляется муть в голове, четвёртый день- с утра не большая сонливость и после обеда нужно поспать, пятый день- с утра уже хреново как физически, так и псилогически, депрессия, весь на нервах- короче полный сбой
. Шестой день - все резко меняется с утра хорошее самочувствие и целый день много сил
И опять все по кругу. Сказал врачу- он смеётся и говорит, что это надпочечники пока не могут завестись и начать работать как положенно. Скоро контрольная сдача анализов.


Все ли среди нас аллергики?
Привет всем!
Напомните, если мы выясняли это.
Все ли поисмены имеют аллергию на что-либо?
У меня есть установленная по анализам аллергия - полиноз - на пыльцу трав и на домашнюю пыль.
А у вас?
Напомните, если мы выясняли это.
Все ли поисмены имеют аллергию на что-либо?
У меня есть установленная по анализам аллергия - полиноз - на пыльцу трав и на домашнюю пыль.
А у вас?
- Snot
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 11 янв 2015, 23:58
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Общее обсуждение POIS
Mavliutin писал(а):Всем привет! Хочу сделать маленький отчёт по результатам своего лечения: Раннее мне был назначен Картофен, к нему ещё добавились сосудистые препараты( Цераксон, капли Семакс, Милдронат) Вывод на сегодня: Стало намного лучше, но бывают и сбои. Примерно происходит так; Один день- отличное самочувствие, второй день- чуть хуже, третий день- иногда появляется муть в голове, четвёртый день- с утра не большая сонливость и после обеда нужно поспать, пятый день- с утра уже хреново как физически, так и псилогически, депрессия, весь на нервах- короче полный сбой. Шестой день - все резко меняется с утра хорошее самочувствие и целый день много сил
И опять все по кругу. Сказал врачу- он смеётся и говорит, что это надпочечники пока не могут завестись и начать работать как положенно. Скоро контрольная сдача анализов.
Держи нас в курсе.Что за препарат Картофен ,а то инструкции нет нигде? А по сути поис как поверхносная ломка у наркомана,только он перетерпел ну и типа почти все,психологически зависим остался на пару лет,а у нас по кругу,Вставил-кончил-загруз))
Аллергия у меня тоже на пыль домашнюю и на перья в подушке,(если пересплю ноч,то нос заложен сходу,глаза чешутся)сплю только на новых типа синтепоновых, еще на что то,но не помню, маркеры ставили лет в 14.
ПОИС с 2003.
-
- Администратор
- Сообщения: 1528
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 14:39
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Общее обсуждение POIS
Держи нас в курсе.Что за препарат Картофен ,а то инструкции нет нигде? А по сути поис как поверхносная ломка у наркомана,только он перетерпел ну и типа почти все,психологически зависим остался на пару лет,а у нас по кругу,Вставил-кончил-загруз))
Аллергия у меня тоже на пыль домашнюю и на перья в подушке,(если пересплю ноч,то нос заложен сходу,глаза чешутся)сплю только на новых типа синтепоновых, еще на что то,но не помню, маркеры ставили лет в 14.[/quote]
Извините, не Картофен, а Кортеф
Аллергия у меня тоже на пыль домашнюю и на перья в подушке,(если пересплю ноч,то нос заложен сходу,глаза чешутся)сплю только на новых типа синтепоновых, еще на что то,но не помню, маркеры ставили лет в 14.[/quote]
Извините, не Картофен, а Кортеф